Trochu mi uniká smysl snahy o kategorizaci online médií (více na Lupě). Kategorizace vždy fungovala k tomu, aby se lidé v množství dat a informací lépe orientovali. Proto existují různé katalogy typu centrum, seznam, atlas apod. Od kterých se ale postupem času přechází k fulltextům. Čili od uspořádané struktury k jedné velké hromadě dat, ke které se přistupuje cílenými dotazy. Nedovedu si představit, že v dnešní chaotické době, kdy ani vlasní provozovatel serveru neví, do jaké kategorie by se zařadil, by k něčemu nějaké kategorie byly. A už vůbec ne pro čtenáře.
V případě, že se budeme bavit o obsahových kategoriích (auto-moto, sex, ...) a bude málo dostatečně širokých kategorií, bude výsledek zbytečný, protože zadavatel reklamy potřebuje cílit přesněji. K čemu mu je, že bude vědět, že servery XY spadají do kategorie portálů? On potřebuje znát jiné parametry a kategorizaci by si měl udělat sám.
Naopak, pokud bude větší množství úžeji specifikovaných kategorií, pak se může stát, že to budou jen kategorie pro kategorie - např. auto-moto-f1, auto-moto-f3000, auto-moto-zeny, ... a v každé budou dva servery. :-)
Jak už tu bylo řečeno, mnohem důležitější by byla (když už) kategorizace podle cílových skupin či dalších hledisek, neboť to primárně zadavatele reklamy zajímá. A ... tento přístup už existuje, není třeba nic "nového" vymýšlet.
Na druhou stranu, kdo ze zadavatelů reklamy (ať už je to agentura, či přímý subjekt) si nedokáže udržet přehled o tom, jaké existují weby, jaké mají zaměření a cílovku, měl by jít raději sekat trávu.
Ono je to zcela proste, kategorizace online medii, ktera je standardni i mezi ostatnimi mediatypy, by mela prinest predevsim prehlednost a lepsi orientaci.. to je nasi primarni snahou a cilem. Vyznam teto kategorizace ma je vsak pro komercni media, tedy ta media ktera svuj byznys zakladaji na prodeji reklamniho prostoru. Kategorizace se bude tykat pouze tech medii, ktera budou zarazena v ramci mereni NetMonitor.
Vyznam cleneni techto medii je dulezity:
1. pro media - kazde medium se chce porovnavat se stejne zamerenymi servery, verte, ze toto media delaji vice nez peclive :-)
2. pro klienty - do teto rubriky patri predevdsim primi klienti, kteri si svuj marketingovy rozpocet spravuji sami, bez medialnich agentur - takovy klient ma jen tezkou moznost zjistit, ze na trhu existuje nove medium, ktere by mohl nakoupit, anebo jinak... chcete-li pro svou kampan nakoupit reklamni prostor, musite znat konkretni media, avsak v soucasnem seznamu serveru v ramci NetMonitoru nemate moznost zjistit jakym obsahem se konkretni medium zabyva (samozrejme paklize nazev domeny nekoresponduje s obsahem.. jako napr. Kurzy.cz, Penize.cz, Finance.cz-kde je to jasne). Z toho vyplyva, ze kategorizace by mela klientovi pomoct s orientaci, pozna radu serveru, ktere treba predtim nenakupoval protoze je neznal, diky tomu by se medialni rozpocty mely spravedliveji rozdelit mezi vetsi pocet serveru (nikoliv jen pro par nejvetsich)
3. a na zaver toto cleneni ma vyznam pro medialni agentury - zde spociva prinos v tom, ze agentury diky tomu mohou jednoduseji prezentovat klientovi nabidku serveru.
Mozna to bude znit jako klise, ale kategorizace by mela prinest skutecny efekt pro cely internet. Predevsim pak v lepsi orientaci a s tim spojenymi vyssimi medialnimi prijmy.
Co se tyce technicke administrace kategorizace samotne, to je zatim velmi nejasne. Obecne budeme muset dojit k nejakemu prijatelnemu koncensu, ktery bude prijatelny pro vsechny zucastnene strany, coz nebude jednoduche.
V zásadě chápu ten přístup, taky obtýden poslouchám, sleduji a vnímám, jak rostou či klesají vůči nám ostatní servery.
Ale (ad 1) problém je v tom, že mnoho médií se VŮBEC nesrovnává s tím, koho mají ve stejné \"kategorii\", ale s těmi servery, se kterými se CHCE srovnávat. Ano, je to problém těch serverů samotných a je to trochu úchylné, ale je to tak.
Ad 2) Pokud si klient (malý server) spravuje kampaň sám a nezná trh, neví, kam umístit reklamu nebo nedej bože nezná konkurenty, pak by asi raději neměl existovat. Takže v tom mu moc kategorie nepomohou.
Ad 3) platít totéž co ad 2).
Mně to prostě přijde, že to je kategorizace pro kategorizaci, ale žádný valný efekt to nemá. Stejně v kategoriích, jak jste sám uvedl, nebudou všichni a tedy se ten malý server (ad 2) bude muset starat hlavně sám, aby zjistit, kdo je ještě kolem něj a kam by mohl umístit tu svou reklamu. Kategorie mu sice mohou pomoci, ale jeho problém nevyřeší.
Dobrý den,
článek i oba komentáře mě velmi zaujaly, pokusím se tedy k obsahu vyjádřit z pohledu uživatele. Nejdříve prosím, nekamenujte mě, ale využívání kategorizovaných médií pro vyhledávání informací, které mě profesně zajímají, jsem opustil zhruba okolo roku 2000. Důvodem byl zejména fakt, že relevantní odkazy umísťované na prvních cca 5 stránkách kategorie byly možná zajímavé pro vyhledávací portál, méně však pro mě. Často jsem se zamýšlel nad otázkou, kdo vlastně kategorizaci provádí? Jak školení jsou lidé, kteří o zařazení webu do příslušné kategorie rozhodují? Jaké mají vzdělání? Analogií jejich profese je profese knihovníka, pro kterou je vyžadováno v některých případech specializované vysokoškolské vzdělání. Jsou jejich plnohodnotným ekvivalentem brigádníci, kteří tuto kategorizaci v případě některých etablovaných portálů vykonávají?
Vedle své hlavní pracovní činnosti provozuji web zaměřený na uživatele Excelu. Snažím se neustále doplňovat svoji knihovnu zdrojů a studovat nové informace - vyhledávám je však zcela odlišnými způsoby.
1) fultextové vyhledávání - nepopírám, že vedle Googlu využívám i vyhledávacích služeb českých portálů. Proč ne, v této oblasti jsou již dosti dobré.
2) pokud najdu zajímavý web, nechám Google nalézt weby, které se na něho odkazují
3) hledám ve službách jako je del.icio.us uživatele, kteří si tento web zařadili do svých oblíbených položek
4) pomocí del.icio.us hledám další osoby odkazující na tento web a podívám se, co je dále zajímá - často tímto způsobem naleznu nová a pro mne zajímavá webovská místa
Další postupy zahrnují prohledávání blogů pomocí Googlu, procházení služeb jako je Squidoo, procházení seminárních a dizertačních prací, procházení bookmarků osob se shodnými zájmy jako mám já.
Společným jmenovatelem všech těchto vyhledávacích technik je podle mého názoru hledání osob se společnými zájmy. Možná, že i mezi lidmi, kteří vytvářejí katalogy, budou tací, kteří mají zájmy podobné mým...
...Nicméně tyto zájmy a preference při jejich práci nejsou prioritní.
Vím, že hlavním smyslem kategorizace v podobě, o jaké se uvažuje v článku, je rozčlenění webů do přihrádek podobně jako se rozčleňuje zboží v supermarketech. Nakupujícími jsou mediální a reklamní agentury. Samozřejmě je třeba říci, že primárně jde o službu uživateli webu panu XY a paní ZZ. Pokud však nohu být považován za uživatele webu, rád bych napsal, že existuje alespoň jeden, pro kterého je prezentace informací na webu formou kategorizace věc natolik zastaralá, že její inovaci nepovažuje za účelnou.
Jiří Číhař
http://www.dataspectrum.cz
Děkuji za podnětný komentář s precizně popsaným postupem, jak hledat nové informace, spřízněné weby apod. Myslím, že to je ten směr, kam se dnešní internet ubírá. Zda je to správná cesta, se ještě uvidí.
Kategorizace, jak ji chápu v tomto případě není primárně zaměřena pro koncového uživatele (čtenáře), ale pro provozovatele serverů a hlavně pro zadavatele reklamy. A zde se spojuje váš pohled s tím, co jsem psal já. Neboť rozhodnutí o umístění reklamy se nemůže nikdy opírat o kategorie, které vytvořil někdo jiný, který na to ani mnohdy neměl vzdělání. (poznámka o knihovnici je zde naprosto na místě)
Na druhou stranu, chápu, že v té změti serverů (viz např. online data netmonitoru - http://online.netmonitor.cz/ola2.php) se nikdo nevyzná. Leč nedovedu si představit zadavatele, který se bude rozhodovat jen podle kategorií a tím (ne)vědomě pomine i některé další servery z jiných kategorií, které někdo zařadil jinak, než by zadavatele reklamy vůbec napadlo.
Ja samozrejme chapu, ze ne vsem se cleneni online prostredi musi libit. Notabene, kdyz jsem asi pred mesicem na toto tema shanel podporu pro svuj zamer mezi jednotlivymi medii (z rad clenu SPIRu), tak jsem krom jednoho nejmenovaneho, dostal od vsech souhlas. Ano tohle nas zajima, to se nam libi a divime se, ze to tu nebylo uz drive. Takove bylo resume z jednani s temi, ktere primarne vynos z reklamy zajima.
ad 2) ono to neni ani tak o malem serveru, jakozto o mensi firme, ktera ma mensi marketingovy rozpocet, proto nevyuziva sluzeb medialni agentury chce si najit sve medium sama. Rozhodovat se na zaklade socdemo dat nemuze, nebot je nema k dispozici, hleda tedy jinym zpusobem dle kategorii. Kde si myslite ze hleda v tuto chvili? Predevsim na sluzbach Navrcholu ci Toplist..a proc ? protoze tam je to roztrideno dle obsahu, tedy je tam nejakym zpusobem zajistena cilova skupina.
ad3) neni pravda - agentury maji jiz dnes roztidena media, ktera nabizi svym klientum, ale vzhledem k tomu, ze kazda agentura pouziva sve vlastni cleneni nejde o jednotnost, cilem je sjednoceni pouzivanych metodik. Klienti, kteri fluktuji mezi agenturami budou mit stale jednotne roztridena media a nebuou zmateni prechodem k jine agenture.
a jeste jeden prinos, o kterem jsem se dodud nezminil. V soucasnosti komukoliv se dostanou do ruky vysledky navstevnosti NetMonitoru vidi seznam medii serazeny dle abecedy, tezko se v tom orientuje nam mediim, natoz pak klientum. Vemte v potaz to, ze existuji mensi servery, kteri by radi svuj reklamni prostor prodali, maji kvalitni obsah, skvelou socdemo skupinu uzivatelu, ale navstevnost zatim mensi. Agentura takovy server tezko proda, vy sam taky tezko pokud se nebudete dostatecne propagovat. V soucasnych vysledcich by takove medium zcela zapadlo. Pokud bychom vsak prosadili tento navrh, tak by se toto konkretni medium zaradilo do konkretni kategorie, kde by se stalo viditelnejsim a tedy i prodejnejsim.
Dobrý den,
už Seneca tvrdil, že největším uměním diskuze je její ukončení. Děkuji za podnětné reakce na můj komentář, které mě přiměly zamyslet se opět nad celým tématem. Nemohu říci, že bych se stal nadšeným propagátorem kategorizace médií, ale zároveň si uvědomuji, že můj zorný úhel problematiku pokrývá pouze částečně. Velmi si vážím ochoty reagovat a obhajovat své názory kultivovanou formou (které je bohužel na mnoha webech méně než šafránu.
S pozdravem
Jiří Číhař
Koho byste volili za prezidenta USA?
V této anketě hlasovalo již 76 lidí.
- Re: Hallelujah, Hallelujah, Hallelujah [bluee, 11.10.2008 21:11]
- Re: Crystalex krachuje a rozdává skleničky [Vembl, 10.10.2008 11:27]
- Re: Norsko 2008 - shrnutí druhé - Norsko - Nordkapp [Michal, 10.10.2008 06:54]
- Re: Návštěvnost blogu a propagace [Kiki, 08.10.2008 18:30]
- Re: Jak vytrhnout bezbolestně osmičky [Ivča, 07.10.2008 12:10]

© Eduard Hlava, All lefts reserved. Eduard [at] hlava.net | Tvorba webových stránek | Univerzální publikační systém Atrium 2.0
design by axell